Lawendel

.....wow, na das interessiert mich aber auch wie die Geschichte ausging! ....ich schätze mal Du die gleiche Aussage etwas charmanter und freundlicher formuliert? In der Situation wäre ich wahrscheinlich auch auf Dich zugekommen, hätte ebenso Platz genommen, von dem tollen Abend mit Dir geschwärmt und ohne große Umschweife mal gefragt ob ihr zwei Hübschen nicht Lust auf auf ein nettes Spielchen habt. Vorsicht... das war jetzt reine Ironie!

"Geschlechtsverkehr" ist ein Wort z.B. aus dem Sexualunterricht in der Schule und der korrekte Begriff. "Ficken" und "Blasen" kann vulgär sein, aber genau so auch lustvoll im dirty talking - kommt einfach nur auf die Situation an. Wer hat noch nicht in voller Erregung zu seiner Frau / Freundin / lustgefährtin gesagt "los, fick mich" oder wer hat noch nicht einen Spruch gehört etwa aus den Worten "oh mann.. ich will ihn dir jetzt blasen"? Was ist daran vulgär?

Nach Deinen zum Teil beleidigenden Statements sehe ich ich in meiner Meinung nur bestätigt. Die Disksussion um die Stromrechnung hat mit Sicherheit mehr Herzblut als die über die Aktienkurse. Auch wenn ich diese Diskussion Dank vieler Zufälle im Leben nicht nötig habe und ich mir zum Teil auch den Hintern für Arbeit und meine Kinder aufreiße: Ich fühle mich nicht bescheuert wenn ich glaube dass das einfache Leben genauso schöne Elemente hat wir das auf der reinen Sonnenseite. Jedem das Seine - Dir also viel Freude in der Welt der hohen Ansprüche, in der Du keine "Muttertiere" mit "breiten Hintern" treffen wirst.

Tyler & Jana haben ja schon gut und eigentlich ausreichend gegen diese Thesen formuliert und auch wenn ich gerade wenig Zeit habe: Es ist mir ein Bedürfnis hier noch ein paar Worte loszulassen. Vielleicht liegt es bzgl. Deiner Erinnerungen was die Entwicklung Deiner Kommilitoninnen an der Stadt und / oder an den Cliquen mit denen Du unterwegs warst - zwangsweise mal ganz böse gesagt, denn leider verärgert mich diese schwarz-weiß Sichtweise ein wenig. Ich für meinen Teil habe da andere Erfahrungen gemacht und kenne erfreulicher Weise eine Reihe toller Frauen die bei der "Suche" (sofern denn überhaupt eine stattfand) nach Männern und Freunden ganz andere Brillen auf hatten und am Ende auch mit einem "ganz einfachen" Mann sehr glücklich wurden. Ja was soll denn der Mann im normalen Arbeitsverhältnis schon groß erzählen können wo er doch nichts Bewegendes erlebt? Vielleicht dass der Koch in der Kantine heute ein ganz besonderes Essen für 4,80 Euro gezaubert hat? Oder dass die Kollegin im Mutterschutz heute im Büro angerufen hat und himmeljauchzend glücklich ist über ihre zweite Tochter? Oder dass der Verkauf eines Teils der Fabrik bevorsteht und die Angst vor Kündigungen umgeht? Vielleicht auch nur dass der Tag besonders anstrengend, besonders schön war? Mit Sicherheit spannendere Geschichten aus dem Leben von Menschen als die Berichte die das Vorstandsmitglied nach unzähligen Meetings und einem langen Abendessen mit Geschäftspartnern zu bieten hat. Was für ein langweiliger Mann.....! Tja, und was soll der Mann mit seiner Frau oder seiner kleinen Familie schon groß unternehmen wo ihm doch jeder Euro fehlt? Vielleicht im Sommer einfach nur einen Tag unter dem blauen Himmel an einem See verbingen und die Seele baumeln lassen (denn Sorgen um Bilanzen muss er sich nicht machen)? Vielleicht mit einem befreundeten Familie eine Radtour machen? Mit seinem Sohn auf ein Volksfest gehen und seinem Kind vier Runden bei den Autoscootern spendieren auf das es sich so sehr gefreut hatte (auch wenn die 8 Euro ihm weh tun - das Strahlen im Gesicht seines Sohnes ist es ihm wert). Oder sich für eine halbe Stunde mal ein Ruderboot ausleihen und am Abend für die vierköpfige Familie endlich mal wieder Currywurst mit Pommes? Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich hab nichts dagegen Geld zu haben, bin mehr als froh davon ein wenig zu haben und schätze auch die Möglichkeiten die es bietet. Aber die Menschen die ich kenne und die deutlich weniger in der Tasche haben - deren Leben ist nicht langweiliger, unglücklicher oder weniger farbenfroh weil sie weniger haben. Die Sorgen, die Ängste, die sind nicht weniger mit viel Geld, sie sind nur anders.

uuuuuaaahhhhhhhhh :ugly::ugly::rot:

Boah.... was en Spruch! Den muss ich mir merken und schon bald mal ausprobieren. :lach: Das ist echt toll, ne? Da küsst man vielleicht gerade mal den Hals oder fährt mit der Fingerspitze über ihren Bauch und Busen und schon stöhnt da was unter oder neben dir als ob du sonstwas getan hättest. Da sucht man eigentlich nur noch nach dem Schalter zum Ausschalten, denn kaum anders als eine Lustmaschine erlebt man diese Frau, Muss ich leider so sagen.

Wenn die Stimmung und die Situation geradezu dazu auffordert das verlangen auch zu verbalsisieren, dann kann dirty talking in Maßen ungeheuer anregend und stimulierend sein. Abgespulte Worthülsen (von beiden Seiten) törnen einfach nur ab, ebenso Beschimpfungen und Beleidigungen.

Hallo Hardy (und auch ScB), das kann natürlich gut sein dass ich da was falsch verstanden habe und Deinem letzten hier zitierten Beitrag kann ich mit nichts anderem als Zustimmung antworten. In Deinem Statement zur Eröffnung dieses Threads hast Du es aber so nicht formuliert und einen ganz anderen Punkt in den Vordergrund gebracht, nämlich dass für Dich beim Sex mit Deiner Freundin gewisse Praktiken no-go sind da diese Dich zu sehr an Pornos erinnern. Und das kann ich eben nicht nachvollziehen. Verstehste? Wenn das natürlich nur bedeuten sollte dass Du in beiden sexuellen Welten die Grenzen Deiner jeweiligen Partnerin beachtest bzw. diese nur überschreitest bei ihrer Zustimmung: Voll einverstanden. Aber stand nun mal so nicht da, nix für ungut. Ok so?!?

Ok Bernd. Sie ist ein unglückliches Beispiel für meine Behauptung. Ich modifiziere "attraktiv" mal in "interessant" In der Lage uns die Augen zu öffnen sind wir sicherlich. Aber wie oft bleiben die Augen geschlossen, wie oft erkennen wir hinter der Fassade nicht dn wirklichen Kern? Und ganz recht. Persönliche Merkmal wie Selbstbewusstsein, Entscheidungsfreude können einem Menschen einflussreiche Postionen verleihen. Und diese Postion wird eben diese Merkmale umso mehr unterstützen und aktivieren. Ein sich gegenseitg unterstützendes Spiel. Kein Wunder also dass sich darauf Attraktivität und Anziehung entwickelt.

Macht, Einfluss, das Erhalten von Respekt und auch Geld verleihen in der Regel einem Menschen Sicherheit. Damit wirkt er anziehend und attraktiv auf sein Umfeld. In erster Linie gilt das für Männer. Exkurs: Die seit ewig bestehende Rollenverteilung in unserer Gesellschaft aber befindet sich im Wandel. Frauen haben Aufgaben und Rollen übernommen, die bisher nur Männern (bis auf wenigste Ausnahmen) vorbehalten waren. Auch Männer finden sich nun in bisherigen Aufgabenfeldern von Frauen wieder: In Vorständen, auf Ministersesseln sind Frauen zu finden, Frauen führen Unternehmen und Regierungen. Männer kümmern sich um Haushalte und Kinder. Nur sehr verkürzt dargestellt: Dieser derzeitige Wandel über Jahrzehnte ist m.E. für Männer schwierig. Moderne Männer haben sich aus ihren anerzogenen Rollen verabschiedet und finden sich plötzlich in dem Dilemma dass sie kein "richtiger" Mann mehr sind und ihre neue Rolle noch nicht gefunden haben - denn es wird von ihnen verlangt sowohl die abgelegte als auch die neue Postion zu bedienen. In den vergangenen Jahrhunderten haben Männer die Aufgabe des Beschützers gehabt. Dies entfällt ihnen immer mehr in einer Zeit in der Frauen emanzipiert und selbständig agieren. Ich glaube dass beide Geschlechter nun immer mehr nach Partnern auf gleicher Augenhöhe schauen. Merke: Dies betrifft bei weitem nicht unsere gesamte Gesellschaft. Das ist nur eine deutlich erkennbare Entwicklung. Die Grundfrage: Macht Macht attraktiv? Ja! Frauen sowohl wie auch Männer! Das von Bernd genannte Gegenargument Angela Merkel: Sie mag nicht sexy sein, aber ihr Erfolg macht sie durchaus auf eine gewisse Art attraktiv.

aber klar doch!

ok Asfaloth ... ich leg mich mich wieder schlafen....

Diese Einstellung kann ich nicht nachvollziehen. Mit Frauen mit denen ich ihr oder mein Bett teilte habe ich sexuell so viele unterschiedliche Erfahrungen gemacht so wie es unterschiedliche Menschen gibt. Jede war anders. In unserer gemeinsamen Erotik und in unserem Sex haben wir gesucht, getestet, gefunden was der andere Mensch mochte. Da hab es manchmal Grenzen und manchmal auch Beziehungen in denen gerade diese Grenzen überschritten werden sollten. Das Vertrauen und das Gemeinsame hat mich geleitet. Und somit hatte ich niemals das Problem ihr "ins Gesicht zu spritzen" (um Dein, Hardy, Beispiel zu benutzen) wenn sie es mochte, ja wenn sie es geradezu geil gemacht hat. Habe also da schon so einiges erlebt. In einer begrenzten Zeit für die ich bezahle gehe ich mit einem Escort kaum anders um. Wenn es zum Sex kommt, dann verlange ich nichts - ich hoffe darauf oder erwarte dass sie zeigt und macht was sie will. Das mag mein persönliches Problem sein, denn ich möchte diese Zeit erleben wie mit einer Freundin oder einer Affäre und nicht spüren dass sie einen Job erledigt. Ich empfinde diese Haltung "die bezahlte Frau soll gefälligst machen was ich will und meiner Freundin gegenüber bin ich ganz brav" etwas respektlos dem Escort gegenüber und zeigt auch nicht viel von tiefen Vertrauen im privaten Bereich. Sorry, aber das ist reine Spießbürgerlichkeit. Dazu gibt es ja auch einen Thread der sich damit ausführlich beschäftigt: Die Vermischung von privatem und paysex.

Rein OT: Anders als R2D2 bin ich dumm, hässlich und fett und darüber hinaus besitze ich keinen Groschen zuviel in der Tasche, ergo habe ich natürlich auch kein Glück bei den Frauen. Ich habe es also nötig mich des paysex zu bedienen und dafür Schulden zu machen. Mal im Ernst: die Beiträge von R2DS langweilen und ärgern mich (leider) auch. Mir gefällt es nicht wie von hohem Tron herunter bewertet und süffisant wie überheblich gekontert wird. Mir würde es gefallen wenn R2D2 mal ein paar Scheine in ein Kuvert packt und das tut was er nicht nötig hat. Und was Dich, R2D2, hier reizt mit zu schreiben, das ist nach meinem Gefühl doch die Sache dass es Dich einfach anmacht. Wie Du ja selbst selbst schreibst: "vielleicht nicht geil..." - vielleicht aber doch? Ich sag nur: Cybersex.

Ich hab mir tatsächlich die Zeit genommen das alles mal durchzulesen. Am Ende frag' ich mich aber wozu die ganzen erhöhten Pulsschläge. Es geht doch nur um einen Titel - den die Gewinnerin sich sogar auf Ihre Website gestellt hat. Und was gibt es nicht noch alles für Titel in den Höhen und Tiefen unserer Gesellschaft! Da find ich diesen "Blow & Fuck" geradezu trollig. Und ist das nicht auch unser dirty talk? Und wenn nicht, dann Teil unserer Phantasie? Und schließlich wird doch keine Frau gezwungten diesen Titel auch zu tragen (zumindest so wie ich das alles verstanden habe) und kein Mensch wird verpflichtet eben diesen Titel zu beachten. Also was soll's? Kleiner Nachtrag noch am Rande: Mich hat nur gewundert dass dieser Mann, der hier immer mitduskutiert aber noch nie paysex in Anspruch nahm bzw. nehmen musste, sich in dieser Diskusion (noch) nicht beteiligt hat.

Küsse können so schön sein. Und „eigentlich“ auch so einfach. Es hat sich so etwas ganz bestimmtes aufgebaut, man ist sich mancher Dinge einig, hat gelacht oder gesprochen miteinander. Dann so ein Moment des Innehaltens, ein Schweigen, die Augenpaare treffen aufeinander und keiner der beiden will etwas sagen. Jetzt die Variationen. Ihre Lippen ziehen ihn geradezu magisch an, langsam nähern sich seine den ihren, ein erste sanfte Berührung. Oder sie will es ihm endlich klar machen was er nicht zu verstehen scheint und gibt ihm einen langen, sanften Kuss und schaut ihn dann lächelnd und schweigend an.... hast du endlich verstanden? Oder er hat sie nun lange genug warten lassen, denn sie erwartet seine Initiative, und der erste Kuss spricht Bände. Die Lippen berühren und begrüßen sich vorsichtig , fahren aneinander vorbei, spielen miteinander. Lust auf mehr entwickelt sich. Länger bleiben sie aneinander, zaghaft meldet sich eine Zunge zum Spiel hinzu. Ein langer inniger Kuss endet – und die Lust auf den nächsten Kuss ist schon da. Dann war es ein guter, schöner Kuss. Ein Kuss passt zum Kuscheln miteinander genau so wie zum aufeinander herfallen voller Lust und Gier. Dazu gibt es eben so wahnsinnig viele verschiedene Küsse. Keiner gleicht dem anderen. Ein Kuss ohne Entwicklung, ohne ein gemeinsames Gefühl ist ein Nichts. Das emotionslose Hineinstecken einer Zunge in einen Hals verdient den Begriff Kuss nicht. Genauso schlimm wie das gefakte Stöhnen.

Jetzt hab ich doch glatt wegen eines Salates und leckeren Nudeln den Film verpasst. Vermutlich nicht soooo schlimm. Die dumme Sache ist nur: Ich weiß immer noch nicht was Frauen wünschen, fühlen, denken...

Zunächst musste ich schon einigen längeren Augenblick drüber nachdenken und dabei noch einmal meine vergangenen Jahre durchdenken, durchfühlen. Ja, da ist schon schwer was dran... sicherlich nicht allgemein gültig, aber für einzelne Männer und Situation richtig. Vielleicht liegt es so daran dass es ganz unterschiedliche Arten der Liebe gibt - vom träumen bis zum respektieren und achten. Liebe kann auch schmerzen, stressen, den Hals zuschnüren, dann sucht der Mensch als Ausweg und Befreiung die Illusion, den Traum.

gut gesagt

So in etwa hatte ich mir auch den Hintergrund dieses Clips vorgestellt. Danke Ariane für die aufklärenden Worte der Hintergründe und Umstände. Eine gute Adresse und gute Bar war sie eigentlich schon immer. Sehr angenehmes Publikum. Ich hab mir den Film nun noch ein paar mal angeschaut. Zu meiner Schande muss ich zugeben dass ich die ersten beiden Male zu sehr konzentriert war auf die Sprache und Ariane selbst. Denn dass es sich um die Victoria Bar handelt ist leicht zu erkennen. Und auch der Barkeeper: Ja Claus, tatsächlich: ich kenne ihn - nämlich aus dem Green Door! (eine Bar wo ich schon lange Nächte verbrachte und in der man sich verdammt nah kommen kann.... - ). Tolle Atmosphäre, ein Unikat, klein und überall etwas Besonderes zu entdecken. Claus: Wer weiß, vielleicht haben wir uns sogar dort schon mal gesehen? Der Film abschließend: Ich find' ihn nach wie vor klasse! (Da bin ich nur etwas falsch verstanden worden) Das Personal in einem gepflegten Fünf-Sterne-Haus übersieht wissentlich und diskret so ziemlich alles - sofern es denn nicht wirklich stört. Der Gast ist der König in diesem Haus. Basta. Der Kaiser (das Personal) schweigt und lässt ihn walten.

Auch wenn es zum Thema des Thread nicht gehört: Das würde ich mal nicht unterschreiben. Auch Männer haben diese Probleme und gehen auch zu einem Chirugen. Warum aber dies kaum auffällt oder wahr genommen wird mag daran liegen dass der Mann in der Gesellschaft nicht oder kaum über sein Äußeres bewertet wird, der Mann findet viel mehr Beachtung durch sein Wirken. Nicht falsch verstehen: Natürlich schaut auch die Frau wie er aussschaut und verliebt sich in seine Gestalt oder findet seinen Po klasse.

Bernd, ich finde das hast Du in knappen, kurzen Worten sehr gut gesagt. And by the way: Ich finde Deine Affinität zu Zitaten echt gut! Lieber Lord, vielleicht hat der Ehemann ja seiner Frau ein Catsuit oder andere nette Dessous gekauft.... und trotzdem passiert nichts mehr. Dass in langjährigen Beziehungen die gegenseitige Anziehung deutlich nachlassen kann steht wohl außer Frage. Ich verstehe nicht so ganz was Du damit meinst. Vielleicht so zu verstehen, dass der in den Hintergrund geratene eheliche Sex der Freischein für den Mann ist sich eines Escortdienstes bedienen zu dürfen? Und dass dies kein mutiges Verhalten des Mannes ist, denn er sollte sich besser der Problematik stellen und diese auch (gemeinsam mit seiner Frau) angehen statt feige zu sagen "na dann hole ich mir den Sex eben woanders"? Wenn Du es so gemeint hattest: oh oh, das ist ein weites Feld und da kann man nicht einfach sagen "lächerlich und nicht mutig". Jede Beziehung ist anders, zu viele Gefühle sind in jeder Beziehung entstanden und zu viele Facetten spielen hier mit. Ja, manchmal ist er Mann feige und lässt nicht die Auseinandersetzung mit Dingen zu die ihm missfallen. Er sieht oder will vieles auch nicht sehen. Nein, manchmal hat er sich bemüht, haben sich beide Partner bemüht und dennoch finden sie keinen Weg mehr. Und manchmal sind über die Jahre Automatismen entstanden, Rollen und Felder festgelegt worden über die Gefühle gestorben sind oder zu einer ganz kleinen Flamme wurden die einfach nicht mehr lodern kann.

Danke Claus & Ariane Das ist eine der Bars in der ich gerne mal am Tresen sitze. Perfekte Cocktails. Aber der Barkeeper ist mir noch nie aufgefallen....

Eve, ich möchte Dir raten bei dieser Sache nicht nur vorsichtig zu sein sondern komplett die Finger davon zu lassen. Zum einen kennt man das Niveau solcher Sender und mit welcher Sorgsamkeit diese bemüht sind einen objektiven Bericht zu gestalten. Zum anderen kannst Du Zusagen und Beteuerungen den Hasen geben, sie sind kein Cent wert. Kannst Du mir glauben, ich habe da ein klein wenig Erfahrung und war auch mal gut vertraut mit den Praktiken und Zielen dieser Sender. Auch wenn sie nicht selbst produzieren, die Maßgaben legen sie fest.

Du scheinst mich nicht zu verstehen. Ich kenne den Barkeeper nicht, er kann sicherlich sehr sympathisch sein und auch gute Drinks machen. Ich hab lediglich formuliert wie der Film auf mich wirkte und wie der Barkeeper bei mir ankam. Und selbstverständlich passt es zu Berlin - dieser Stadt die ich liebe und icn der so unendlich viele Bilder und Facetten des Lebens und der Gesellschaft zu finden sind. Und wenn Du es mir verraten willst: Welche Bar ist es denn?